ひろゆき発言ログ

2ちゃんねるの開設者である西村博之氏が過去に答えた質問や持論を書き起こし

【ひろゆき談】努力を他人に求めるのは良くない(見城徹氏の発言が発端)

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発端となったツイート

 

 (ひろゆき):努力を他人に求めるのがよくないと思っている派なんですよ、僕。

 

 

すごい前にね、孫(正義)さんかなんかが、死ぬ気でやればやれないことはないみたいなことを書いてて、それにも僕 Twitter で噛み付いたことがあるんですけど。人の上に立つ人とか、その人たちが、努力をしろって言うので僕はその社会にとって逆効果だと思ってるんですよ。

 

 

  例えば日本軍って、アメリカと戦争したじゃないですか。であの当時、どう考えても日本がアメリカと戦争して勝てるはずなかったんですよ。その資源の量も違うし、石油もないし。で、結局その個人の人達って、努力をするっていうことで、なんか兵隊さんとしてすげーいっぱい死んだじゃないですか、一般の人たちは。やっぱり、勝てないものは勝てないのよ。資源が足りないんだもん。弾の数も少ないしさ、食料の数も少ないしさ。なので結局、作戦がきちんとした作戦であるか、戦略が正しいかどうかが先なのよ。


 で、東芝が傾いたりしてるじゃん。あれじゃあさ、今東芝が傾いてる理由って、東芝の社員がみんながクソだからか?って言うとさ、そうじゃないのよ。東芝の社長が、原発に勝手に金突っ込んで、ガンガン赤字垂れ流して会社をガタガタにしたからと下がヤバいのよ。東芝の社員の努力が足りないわけじゃないのよ。偉い人って割とそのなんか努力が足りないみたいな形で、スタックの責任にしたがるんだけど、本来大体って、経営者の判断の間違いで物事が決まるんだよねで、経営者の判断が良ければ、スタッフとか社員がクソ野郎でも結構うまくいったりするのよ。


 例えばさ、これ例で出すと悪いかもしれないんですけど(笑)、マックスむらいさんの所属してらっしゃる会社、上場したじゃないすか、CFO、財務の一番偉い人が、めっちゃ横領してたんですよ。なんか、3000万ぐらい横領したんだっけ?で、ヤクザに脅されてるみたいな嘘をついて、刑事(裁判)沙汰になってるんだけど。要するにさ、CFOクソ野郎だったわけですよ。でも、マックスむらいさんが YouTube に懸ける、って言うので YouTube で仕事をして、 YouTube で動画を上げて、スタッフを増やして、商品を売るみたいなので、会社として上場して今でも経営は成り立ってるじゃん。そのさ、スタッフがクソ野郎でも、上の人の判断が正しければどうにでもなるんだけど、上の方の人の判断が間違ってると、下の人がいくら努力したってどうしようもないのよ。だって、例えばアフリカに生まれましたみたいなところからさ、 it 企業を作りたいですになってもやっぱ無理じゃん。そもそもインターネットないしパソコンないしみたいな。なので、個人ができることってできない事ってやっぱ限られてるんですよ。なのに、その努力すればできる派の人達って、努力をすれば何でも解決するみたいなことにしたがるじゃん。でも本来大体物事の失敗って、上の判断する人たちの判断間違いの方が、僕は原因として大きいと思ってるんですよ。そういうので、ある程度人の上に立ってる人たちが、他人に努力を求めるのっていうのを認めちゃうと、結局、例えば、会社の経営が悪くなりました、で、それってだいたい会社の経営者が悪いのよ。でもさ、努力を求めるのが当たり前だと、スタッフが悪いとかってスタッフのせいにし始めるじゃん…
(コメント:ニコニコのこと?)ニコニコが落ちてるのはニコニコの経営者が悪いからだよ(笑)。だって、ニコニコのユーザーは今まで通り楽しくやってるし、実際スタッフがみんなクソ野郎でさぼってるって話し僕は聞いたことがないから。ニコニコが下がってる理由は、ニコニコの経営層が悪いってことじゃないの?知らないけどね(笑)。
 っていう感じで、あんまり僕は他人に努力を求める風潮が良くないなと思ってるのと、あと、例として見城さんのやつに書いたのが、じゃあプロ野球選手になってメジャーリーグ行ってみてくださいよ、みたいな話なんですけど。そもそも、それが可能なことなのかどうか、で、それが例えばじゃあ死んだおばあちゃん生き返らせたいとかってさ、無理じゃん。いくら努力したってできないじゃん。なので、できないことではない、っていうまず大前提と、やろうとしてる努力が、その人が可能なのかっていう…

 

 知り合いでひげおやじさんっていう、不細工で、デブで、メガネでどうしようもないおっさんがいるんですけど、(※顔面は検索してご確認くださいm(__)m)

あのおっさんが、40なんですけど、ジャニーズ入りたいとかって言っても無理じゃないすか。で、10代のイケメン君が言ってたら、入れるかもねって話になると思うんですけど。ひげおじさんがジャニーズに入りたいは、もう彼個人では無理なんですよ。不可能なんですよ。まあ、ものすごいお金をつぎ込めばなんとかなるかもしれないですけどね、なんかジャニーさんにお金を払って無理やり入れてもらうとか。っていうので、個人として、できないこともあるんですよ。例えば僕がパイロットに日本でなれないとかね。なので、可能と不可能の問題って、人類が不可能って問題と、個人が不可能って問題っていうのと…


 あと、野球のイチローさんが言ってた、努力を努力だと思ってる時点で、好きでやってる奴には勝てないよ、っていうのが。僕はそれは正しいなと思ってて、僕ゲームもやるし、映画も見るし、漫画も読んでって、好きで時間をエンターテイメントに費やすことが多いんですよ。じゃあ毎日2時間必ず映画を見てください。って言われてもぼく全然できるんですよ。でも例えば毎日2時間編み物をしてくださいって言われたら、僕多分一週間しないうちにちょっと気が狂い始めると思うんですよ。っていうので、好きじゃないものを強要されると、人はそれを努力と感じてしまうのよ。でも僕が映画好きで見てるの努力だと思ってもないし、好きでやってるから、それは圧倒的努力で映画を見ています!みたいになったらさ、それ本当は映画嫌いなんじゃないのって話で、映画好きな人には勝てないわけですよ。
 というわけでその努力がどうこうっていう話って、努力だと感じさせないようにする方が僕はマシなんじゃないかなと思っていて、例えばじゃあ、会社組織で、社員が、すんげー努力しないと回らない会社と、ダラダラやってても回る会社であれば、僕はダラダラやって回る会社の方が、安定すると思ってるんですよ。なんかじゃあ、試験を受けますとかで、じゃあその3日前に、すげえ徹夜しました。2日間徹夜して試験を受けましたっていうので、どうにかこうにか試験クリアしたとしても、それをさ、毎週やってくれって言われたらさ、体壊すじゃん。で、仕事もそうで、仕事ってさ、基本的に毎月働いてお金もらって、次の月も働いてって、まあ何十年とやっていくもんじゃん、普通はね。20代から60代後半ぐらいまで働くわけだから、そうすると、無理をしないで長く続けるために人は働いてるのよ。でもさ、圧倒的努力的なのを週に何度もやってたらさ、体壊しちゃうじゃん。で、代替体壊して労災とかうつ病になったりとかでさ。本人が好きでやってるのはいいと思うのね。テレビ局の人とかで、番組制作がすごい好きだから、寝ないで十何時間働いてますみたいな人って、好きでやってるから全然いいと思うのよ。でもそれって他人がやれって言ってやらせるっていうのは、ちょっと違うんじゃないかなと僕は思っているのですよ。
 で、なんかさ、成功した人はすべからく努力をしているみたいなのがあるんだけど、成功しているとその思うか思われるかっていう問題があって、僕は自分自身は、同じ年齢の40歳の人たちよりかは、割と幸せに暮らしてるから、成功してる側だと思うんだけど。僕生きてきて、そんなに努力した覚えないのね。例えば、僕と堀江さんとよく比較されるんだけど、堀江さんってその受験勉強とか頑張っちゃうタイプじゃん。で、僕受験勉強とかしたくないから、用語集が一番薄い政治経済選ぶとか、マークシートだけで受かる大学を受けるとか、いかに努力をしないというところで、選択をして生き残ってきたタイプなのよ。なので努力しなくても全然楽しく暮らせると僕は思ってるんだけど。なんか、努力してるのが正しい、で、うまくいってる人は皆努力してるんだ、みたいな論調にしたがる人が多いなあと思う昨今です。

 

元動画:

【ひろゆき】努力を他人に求めるのは良くないと思うよの回。Bière la petite mademoiselle を飲みつつ。2018/12/15 - YouTube

 

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